Владимир Старков

Ну, давай для начала, чтобы читателям было понятно — кто ты, что умеешь, чем занимаешься?

Зовут меня Владимир Старков, дядька, как ты видишь, довольно уже взрослый, не из молодежи. Закончил СГУ по специальности “Прикладная физика”, но как-то так получилось, что сразу после окончания университета довольно долго занимался рекламой, как ни странно, для айти. Первым полноценным местом работы был торгово-биржевой дом “Алиса” в Саратове.

Ух ты!

Я руководил отделом рекламы (хотя как таковых руководителей там не было), мы занимались любой рекламой. А до этого, благодаря физическому факультету, я работал в ВЦ СГУ, мы следили и за железом, и за ПО, и за кондиционерами, и т.д. Когда “Алиса” в Саратове закончилась (вместе со всей “Алисой”), поработал по мелким рекламным агентствам. Самым доходным бизнесом тогда было выкупить полосу в газете “Элеком” и продать ее в розницу на объявления.

Это начало 2000-х было? Тогда были типичны маленькие агентства, человек на пять, готовые браться за что угодно.

Да, но поскольку начинали в “Алисе”, был очень широкий опыт — от визиток до организации событий. Решили, например, что по городу должны ходить три бесплатных автобуса, полностью наряженные — и они ходили. Было довольно клево. А потом меня неожиданно пригласили в пейджинговую компанию “Радиосервис-Мобил”, на должность начальника отдела рекламы, по крайней мере, на собеседовании с владельцем говорили об этом. Пейджинговый бизнес в 2002 году очевидно заканчивался, компании надо было определяться, в какую сторону расти. Но ни дня рекламой я не занимался, а получил в свое распоряжение этаж теток, работавших в три смены, из которых мы пытались сделать колл-центр (и даже нашли пару каких-то клиентов).

Тогда же в Саратов пришел Мегафон, компания “МСС-Поволжье”. У них был стандарт GSM и понимание как звонить, но совершенно не было представления об СМС. Тут и наступил звездный час “Радиосервис-Мобил” — оказывается, в телефонных автоматах все трехзначные номера были бесплатными. Мы договорились с Ростелекомом, что номер 808 был приписан к нам. Можно было снять трубку, продиктовать номер, сообщение — и мы на этот номер это сообщение отправляли в виде СМС. Крутизна в том, что мы фактически учили Мегафон как работать с СМС. Так я и увлекся айти — но не железками и не программированием, а тем новым и интересным, что айти постоянно приносит в жизнь каждого человека, технологиями как таковыми.

То есть это даже не айти как таковое, а какие-то большие изменения, которые можно подхватить и в них поучаствовать, просто они в последнее время все с айти делаются.

К сожалению или к счастью, но это так. Тогда все это было в новинку, интересно было искать способы сделать то, что нужно людям.

Получается, этим ты и занимаешься до сих пор?

Да. У меня до сих пор есть небольшая контора, которая в свое время обслуживала весь Мегафон-ритейл в Саратовской области — когда у них что-то случалось, мы выезжали и чинили рабочие места — меняли сломавшиеся железки или новые образы накатывали, выдерживая оговоренное время реагирования. После двух лет работы это стало совсем неинтересно, хотя мы довольно неплохо зарабатывали.

В 2009 я увидел первый айфон, и это было круто. Вообще, у меня в 90-х был Мак — друзья почему-то торговали именно ими, и наладонники я постоянно использовал, типа Асусов или Палма. Но именно айфон — простой, без лишних частей, многогранный — стал откровением и открыл для меня новое направление работы: я решил, что мы откроем студию, которая будет делать мобильные приложения.

И с тех пор это стало основным направлением работы?

С тех пор мы набили много шишек, и по факту сейчас я диджитал-продюсер. Это человек, который рискует своими деньгами и силами, делая цифровые проекты, определяя их облик и архитектуру; это направление, кстати, довольно широко распространено на Западе. В 2012 Фейсбук купил Ватсапп, и все поняли что там есть деньги, и много народу ломанулось в мобильные стартапы, год был довольно жирным.

Первое приложение, которое мы сделали, показывало маленьким детям мультики — это была оболочка для Ютуба, которая проигрывала фиксированные плейлисты, не дающие ребенку уйти по ссылкам в неположенные места. Мы не заработали на этом больших денег, хотя это даже было в Гуглплее и приносило по 150 баксов в месяц за рекламу, но какой-то хитрый дядька решил, что мы зарабатываем на чужом копирайте, и заблокировал приложение.

А можно чуть подробнее про мобильную разработку — есть ли какая-то история успеха, то, чем можно гордиться?

Самое крутое — мы победили в конкурсе на мобильное приложение для Триколор-ТВ. Мы поучаствовали в конкурсе и заняли почетное второе место. Это нам дало определенную известность и пропуск на уровень выше. Потому что до этого, приезжая в Москву с “мобильной разработкой из Саратова”, ты был обречен быть непонятым. Пять-десять лет назад в больших компаниях и посевных фондах идею об айтишниках Саратова воспринимали с недоумением, приходилось рассказывать что у нас есть крупные компании, университеты и т.д.

Ну они же совсем в другую сторону смотрят — пожалуй, про Саратов в голове у среднего москвича есть три факта: это юг, это степь, там есть Волга — вот и все. А сейчас ты приезжаешь не просто “из Саратова”, а “из Саратова — с достижениями”.

Я целенаправленно ездил, мы раскручивали некоторые проекты, у которых сейчас есть работающие аналоги. В РВК дошли фактически до последнего уровня, после которого деньги дают. Мы придумали приложение, которое бы показывало, как то или иное здание выглядело во время войны, и подгружало бы картинки со старых фотографий. Нам предложили переехать в Москву, нанять нормальных маркетологов, разработчиков, и делать “по-взрослому”. Мы отказались.

Еще было такое приложение:

Широко известна “Кнопка жизни”, которую предлагают ставить пожилым людям — если что-то случилось, они ее нажимают и отсылается сообщение. Я решил сделать некий аналог для поездок, но не кнопкой, а приложением. Если ты попал в аварию — не факт, что ты сможешь что-то там нажать, да и если телефон цел — то ты, скорее всего будешь звонить по нему.

Тревожных приложений много, у нашего была особенность — выставляются правила, по которым система начинает за тобой следить — например, если ты едешь быстрее, чем 90 км/час. Есть алгоритм, по которому система реагирует и обучается, и если срабатывает набор правил — она тебе выводит сообщение на экран, нажав на которое ты даешь знать, что ничего не случилось, и ты дееспособен. То есть, пошли от обратного — если ничего не сделать, то система берет кусочек карты, и постит в Фейсбук: “Не хочу вас пугать, но, возможно, мне нужна ваша помощь. Последний раз меня видели вот тут…”.

И когда люди стали видеть это у меня в Фейсбуке, то многие ругались и были, прямо скажем, расстроены.

Ну потому что в этом приложении все хорошо, кроме финальной точки — мне кажется, лучше звонить, слать СМС или аймесседжи кому-то надежному, кто точно откликнется.

Конечно, но это СМС-гейт, звонки и деньги. Мы сделали так, как сделали. Если ты пропустил сообщение, и оно ушло в Фейсбук — можно нажать вторую кнопку, и туда уйдет новое — “Со мной все нормально, это был технический сбой”. Я со всеми переругался, устал объяснять, что должно работать именно так, и сдался. А через два месяца ФБ выкатил свое приложение, которое просит друзей, находящихся в точке бедствия, отметиться, что с ними все нормально.

Проблема в том, что если ты делаешь это в предложенном виде, и у тебя много читателей, то непонятно, что им делать. Даже если им не все равно — звонить тебе? Вроде недостаточно хорошо знакомы. Проигнорировать? Будешь чувствовать себя сволочью.

Я именно этого эффекта и хотел. В итоге выяснилось, что реагирует довольно маленький процент, но реакция есть.

Но напрягаешь ты в итоге всех, что не очень хорошо.
Я правильно понимаю, что вы стараетесь находить такие возможности, где соотношение “результат/затраты” довольно высоко. Не держите крутых алгоритмизаторов, супер-дизайнеров, а делаете маленькие простые вещи, которые никто не делает.

Триколоровское приложение было сложным — там и внутренний чат, и система рекомендаций, и многое другое.

Какая вообще там была постановка задачи, что они хотели?

Они (под НДА) предоставили список явных и скрытых возможностей своего оборудования, и хотели на выходе проработанный макет мобильного приложения “на усмотрение исполнителя” с опционом на разработку полноценного приложения. По итогам конкурса нам выплатили деньги за функциональный дизайн, но контракт на разработку мы не получили. Мне прямо сказали, что возьмут около 90% наших идей и отдадут их в разработку другим.

Ну то есть вся трудность там была в аналитике, в том, чтобы придумать, что и как будет полезно пользователю.

Отвечая на вопрос — да, мы не делаем каких-то супертехнологий.

Хорошо. Сколько вас? Открываешь ли ты компании под отдельные направления?

Да. Мы вот не просто так сидим в “Кофе и шоколад”, тут на телевизоре крутится софт, который показывает видеоролики и рекламу. Это еще одно направление работы, под которое у нас есть свое юридическое лицо и партнер в Москве, оно заточено под ритейл.

Идея была следующая — оффлайн-аналог системы обмена рекламой и контентом, по типу Бегуна или Яндекс-директа. Это называется Digital Signage, и под этим словосочетанием в разных странах понимают разное. Последние пять-семь лет в этой области концентрируются на том, чтобы показать очень специфический контент данному конкретному покупателю, чтобы побудить его к покупке с бóльшей вероятностью.

Жесткое сегментирование?

Да. Есть в Америке супер-компания в этом направлении — Scala, они умеют делать вещи типа “поместил в контейнер бутылку, и про нее все рассказывают, показывают видео”. Или для Найки есть стенд, который “обувает” покупателя в виртуальный кроссовок. То есть создают такой вау-эффект, что пригони туда сто человек, и один-два на месте этот товар купят. Крутые, дорогие штуки.

Мы подумали про другое: вот есть много магазинов и кафе, и мы можем попытаться в них влезть через ролики и рекламу. У всех людей разные маршруты и места посещения, но в принципе, если знать, как и где человек перемещается — можно попробовать предугадать его предпочтения.

Если есть большая статистика — да. “Вы много ходите по кофейням и везде заказываете чай — не хотите ли чаю?”

С кофейнями вообще прикольно — от сорока до семидесяти процентов посетителей всегда заказывают одно и то же. И если бы тут стояла полная версия нашего софта — паренек за стойкой знал бы, что нести, сразу! Так, для приличия мог бы спросить, не хочу ли я поэкспериментировать сегодня. И встает вопрос — а как залезть в ритейл, сделать первый шаг? И самый простой способ — это телевизор, который есть в большинстве кофеен, и сейчас они массово появляются и в магазинах.

Распространенный софт, проигрывающий видеоконтент в заведениях, довольно дорогой и сложный. Мы сделали базовое, очень простое решение, которое работает с любым китайским железом, с максимальным использованием открытого ПО (например, работа с файлами реализована через Гуглдрайв), и сумели уйти от серверных решений и кабелей, которые диктуются традиционно плохим интернетом в магазинах и кофейнях.

Мы сдаем в аренду ПО на USB-стике, умеющем проигрывать централизованно формирующиеся плейлисты, которые набивает рекламное агентство-партнер. Точка в результате начинает с первого дня зарабатывать на рекламе.

Супер. А есть ли в этом Большой План? Как вы от сдачи в аренду ПО перейдете к персонализации?

Ну у тебя же есть телефон.

Я должен буду поделиться местоположением? Или без этого обойдетесь?

Мы верим в то, что количество открытых мак-адресов будет огромным. Например, у меня включены вай-фай и блютус. Этого более чем достаточно, чтобы определить, что зашел именно я. Имя, фамилия и прочие паспортные данные с этой точки зрения не важны — важно понимать, что пришел такой-то телефон, со специфическими интересами и историей.

Тут возникает этический вопрос — потому что тебе не хочется, чтобы за тобой следили.

Да, это бизнес-вопрос — узнавать пришедшего человека, или нет.

— Не надо узнавать. Мы ему хотим предложить что-то из его интересов. Но его интересы не зависят от того, узнали мы его или нет.

Придут то есть ко мне и скажут: “Вы у нас первый раз, не хотите ли специальный чай ароматизированный?” — и ловко угадают. Окей.

Вообще говоря, да. В этом направлении мы не первые, есть три-четыре известных проекта в мире, которые делают примерно то же. Некоторые, например, обезличивают мак-адреса, переводя их в идентификаторы. Мы не скрываем.

Ты строишь систему, которая собирает очень много первичных данных. Сейчас, когда мы не храним практически ничего, мы можем держать стоимость наших услуг в районе нуля. Но мы все понимаем, что потенциально эти данные — сырые и переработанные — могут стоить гораздо больше, чем сейчас приносит аренда нашего ПО.

Это верно, если в основе всей активности есть идея, как именно мы эти данные используем. Сами по себе они не стоят ничего.

Верно. Есть второй этап, который мы надеемся запустить к новому году, и на нем мы будем платить за каждый показ рекламы. Планируется начать с такси, мы собираемся показывать там рекламу на планшетах, тем более, что во многих такси они уже есть.

Понятно: едет пассажир и смотрит не только по сторонам, но и на рекламу. Давай попробуем чуть углубиться. Потенциально хорошее решение по персонализации — это золотое дно. Будут ли элементы этого здесь? Когда, какие?

К новому году мы начнем персонализированные показы в такси. Но это первый шажок. Мы постоянно общаемся с маркетологами, рекламными агентствами, владельцами ритейла, и пляшем от потребности. Кстати, шаг в сторону: не ожидал, что все так плохо с рекламными агентствами и в Саратове, и в Москве. Они делятся на две группы: первая — парни, у которых все хорошо, они сидят на жирных заказчиках, которые не очень хорошо понимают, что им продают…

То есть они даже не обманывают никого, просто проводят рекламные мероприятия с неопределенным эффектом.

Вторая группа – хорошие парни, но сильно заваленные текущей работой. Ты с ними разговариваешь, у них глаза горят: “Давайте вместе работать!”. Потом у них аврал, и мы месяцами не вспоминаем друг о друге. Мы поработали с Саратовом, зашли в Москву, но там ситуация не сильно лучше, только выборка больше. Но постепенно мы обрастаем партнерами, с которыми можно работать. И они подкидывают нам наиболее востребованные шаги. Такси вот интересно тем, что оно ездит по городу, и в нем можно показывать самую дорогую и вкусную рекламу, основанную на географической близости к рекламодателю. Когда такси приезжает к магазину — мы показываем рекламу этого магазина. Вообще, в рекламных компаниях много деталей и особенностей, и мы прикладываем много времени и сил, чтобы выдавать не все подряд, а только наиболее важные и ценные функции.

Сейчас есть аренда ПО, а к новому году заработает показ рекламы в такси. Допустим, успешно. Что дальше? Когда это срастется в единую систему?

Может срастись хоть сегодня. Все есть, код просто закомментирован. Сшивать все это сейчас просто незачем. Один из вопросов, которые нам задают — “А вдруг вы завтра закроетесь? Вы же не Гугл!”. Поэтому мы идем мелкими шагами. Есть прототипы, которые крутят ролики, заброшенные клиентами в рекламную сеть Яндекса. Но мы с Яндексом пока пытаемся понять друг друга, потому что говорим на совсем разных языках.

Подожди, давай сделаем шаг в сторону. У меня, как неспециалиста, интерес довольно попсовый. Когда мы слышим “стартап”, то подразумеваем Фейсбук, и хотим услышать историю о том, как сидел человек, писал что-то в своем гараже, а потом бах! — и миллиардер. Есть ли у тебя план, в котором ты становишься долларовым миллиардером, или нет?

Я тебе так скажу. Мы убили примерно год, чтобы понять как это продавать, и что использовать в первую очередь. Мы выпустим приложение, которое будет стоить 5 долларов, или доллар в месяц. И таксист будет зарабатывать 20 долларов, что гарантирует широкую популярность этой идеи. Мы пробовали заходить в Яндекс, но они пока не готовы зарабатывать на рекламе.

Есть ощущение, что как только это начнет взлетать, Яндекс скажет: “Ребята, теперь все это будет работать без вас. Мы сами будем продавать свою рекламу в своих такси”.

Возможно. На этот случай у нас есть план Б по выходу на новый уровень. Мы закидывали удочки и в Яндекс, и в Фейсбук, и на достаточно высокое руководство. Мы сделали для них интерактивное телевидение в школе. Дети постят куда им удобно — в Инстаграм и Твиттер, а мы все это показываем в оболочке Фейсбука. С премодерацией, конечно же, потому что это школа. Это работает поверх Фейсбука, и потенциально в явочном порядке приучает молодежь им пользоваться.

Крупные бренды одежды и обуви ежегодно тратят на производство видеоконтента порядка 40 миллиардов долларов. У нас есть идеи по продвижению контента от таких компаний в местах, где их продукция продается. И это уже не уровень России или Яндекса, это весь мир.

Ок, картинка складывается. Это не столько про айти, это стартап, который делает малыми силами крутые вещи. Ты делаешь прототипы.

Да, у нас бизнес-стартап. Я открываю предприятия, делаю пилоты и прототипы, что-то из этого развиваю, что-то продаю или отбрасываю.

То есть это не те стартапы, где бородатые молодые люди со смузи на гироскутерах в гараже. Ты один стартапишь, или есть группа единомышленников?

Я скорее волк-одиночка, и идеи свои делаю преимущественно сам. Это и называется “продюсер”. На этапе проработки идеи я подыскиваю партнера, который в теме. Здесь это фонд the Untitled ventures, достаточно известный в ритейле, со специализацией на медиа и контенте. Они лучше понимают в бизнес-потребностях, а мы предлагаем технические решения.

Твои стартапы вырастают в компании?

Компании есть, они небольшие, я их ращу. До какого-то большого саморазвивающегося успеха пока не дошли. Типичная компания — 12 человек, плюс на уровне консультирования по сложным вопросам мне очень сильно помогают ребята из больших компаний. Мне нужно, чтобы сервис работал устойчиво, или был безопасным — я ставлю задачу, и мне ее делают под заказ, или консультируют, в какую сторону лучше смотреть.

То есть подрядная работа. Понятно. Пока это на коленке и очень дешево, а если пойдут клиенты, и надо будет усложнять – ну, можно переписать. Например, с Гуглдрайва переехать на Амазон, что будет дороже, но со своими плюсами.

Именно. В разговоре с любым заказчиком типовая проблема — “Мы хотим это на своем сервере”. В ритейле, впрочем, это сдвигается довольно просто, достаточно поговорить про стоимость.

В отличие от банков.

Да. И сейчас для нас опаснее стало падение стоимости телевизоров с прямым подключением к сети, которые уже умеют делать многое из функционала наших приложений. А также собственные айти-отделы потенциальных клиентов, которые навскидку берутся сделать “все то же самое, но бесплатно”.

Мы в таких случаях демонстративно уходим, и реальные клиенты недели через две возвращаются. Получается, что когда ты заходишь с новым продуктом — ты никому нафиг не нужен. Более того, ты всем мешаешь, потому что у людей ломаются привычные графики работы, появляются новые обязанности. Что-то не обновилось — у админа болит голова. А это может быть проблема не моего софта, а просто интернет отвалился в заведении. Мы в этом всем варимся, и получаем картину реальной потребности бизнеса, что очень важно, поскольку зачастую при практическом использовании нашего софта оказывается, что он решает задачу не так, или вообще решает не то, что нужно. Из этого складывается облако возможностей, например, возможно, будет правильно открыть компанию или компании, которые будут заниматься вопросами технической поддержки, маркетинговыми услугами, подбором контента для показов на устройствах клиентов.

Интервью не безразмерное, пойдем по пунктам. История былинного отказа есть?

Есть. В 2014 году нам предложили сделать продажу билетов в театры через мобильные телефоны. Мы взялись и не смогли. Пришли москвичи, принесли полуготовый продукт на доработку, попросили допилить. Мы согласились, так как денег получалось много. На деле оказалось, что “работающий прототип” — это просто склеенные картинки фотошопа, которые подгружались при нажатии на ту или иную часть экрана. В итоге успеть в срок было просто нереально.

Смешно, да. В моем небогатом опыте нет примеров, кода доработку не пришлось бы в итоге переделывать с нуля — обычно через две недели мучений ты выбрасываешь все это в корзину и пишешь заново.

Есть еще история. Я тогда уже был ученый, внимательно все вычитывал, но на финальном этапе работ посредник просто исчез с деньгами.

Ну, это не эпик фэйл, это жизнь.
Сколько времени у тебя занимает общественная деятельность типа Юкона, и зачем она тебе? Как ты попал в это все?

Попал очень просто. К моменту организации первого Юкона в городе витала идея, что пора делать какую-то общую движуху. А у меня тогда разработчик уехал в Самсунг, плюс примерно в то же время как раз спрашивали “А что это там за Саратов?”. Много времени это не занимает, но дело полезное, плюс всегда приятно сказать, что ты представляешь конференцию, или сообщество айтишников Саратова. Побольше сил приходится тратить в течение двух месяцев непосредственно перед мероприятием.

При всем, что ты говоришь про проблемы с неизвестностью Саратова, и при том, что всегда есть возможность переехать в ту же Москву — ты по-прежнему тут. Почему?

Сегодня 1 сентября, а вчера мы потеряли возможность переехать в Сколково. Мы подали заявку на резидентство, прошли с первого раза, и люди, которые в теме, говорят, что это очень круто — пройти с первого раза. В создании Сколково участвовал Масачуссетский технический Институт, у которого в плане устройства они взяли много готовых технологий. Решение о резидентстве принимает комиссия, и если это глобальный рынок (а у нас он глобальный), то защита на английском языке, и в комиссию входят люди из разных стран, а состав комиссии определяется автоматически. И эту комиссию мы прошли очень хорошо, что-то типа 98 баллов из 102 возможных. За 6 месяцев мы должны были принять решение о физическом переезде в Сколково (раньше можно было быть участником проекта Сколково удаленно, сейчас нельзя), и вот этот момент сейчас уже прошел.

То есть вы выиграли, но не поехали.

Да.

Зачем вы подавались вообще?

Можно не отвечать на этот вопрос?

Конечно. Все додумают и решат, что это было, чтобы повыпендриваться.

Скажу так: это как раз тот случай, когда хотелось получить звезду. Получится или нет.

Некоторые так в Гугл ходят собеседоваться. Так почему же вы не поехали?

За эти три года я несколько раз ездил в Москву — на конкурсы, презентации и т.д. И у меня сложилось впечатление, что есть еще полгода примерно, чтобы поиграть во все эти протопипы и пилоты. А еще — потому что я более востребован здесь.

На встречах стартаперов у всех в головах блокчейн, чатботы…

Бестолковые совершенно, между нами говоря

… какой нафиг оффлайн и ритейл? А тут — бумс! — Амазон оффлайн-магазин открыл, Алиэкспресс начал магазины открывать.

Подожди. Ты говоришь: есть полгода поиграть. А потом?

Потом надо будет разворачиваться по-настоящему, включать все возможности софта, увязывать в единую сетку с рекламными службами такси, про которые я говорил. И тогда придется открывать представительство там. Но, похоже (и мои партнеры считают так же), что офис продаж нужно открывать сразу в Нью-Йорке. Потому что по технологии тебе все равно где находиться, а центр рекламы и брендов — это Нью-Йорк, не Силиконовая долина.

Ну ты же и в Нью-Йорк не поедешь.

Почему?

Потому же, почему и в Москву не поехал. Проще было вести бизнес там — но ты здесь. Почему? Ты так и не отвечаешь на вопрос. Почему Саратов? Это бизнес, или просто дом, и тебе тут проще?

И то, и другое.

Что хорошего в Саратове?

Мне тут комфортно. Мне приятно работать с людьми, которых я знаю, или хотя бы о которых могу навести справки. Плюс как-то так получается, что в Саратове я встречаю больше умных людей, чем на встречах, выставках и конференциях в Москве.

Получается, ты стоишь на пороге большого фазового перехода, или окна возможностей, которое если закроется — то больше уже и не появится.

Есть ощущение, что переезд в Москву ничего не даст. А вот перепрыгнуть и сразу поехать в Нью-Йорк — можно. И если эта история не случится — да, надо заниматься чем-то приземленным, открывать свечной заводик и жить тут. Еще одно, что меня в Саратове удерживает: мне 46 лет, и все, что нужно – семья, машина, квартира, дача — все есть.

Что нужно, чтобы добиться успеха? Что такое успех?

Я не знаю. По своей биографии могу сказать точно — над идеей сначала смеются, потом ее критикуют, потом все воспринимают ее как должное. Вот мы сейчас на стадии, когда мне звонят и спрашивают: “Что ты за ерунду нам два года назад рассказывал? Можно поподробнее?”.

Это ты про успех проекта рассказываешь. А если про человека говорить?

Критерий успеха вот в чем — ты приходишь во многие компании людей, и там тебе рады, тебе есть что рассказать, обсудить, о чем поговорить с людьми вокруг.

А есть ли что-то, что сам ты хотел бы обсудить?

А я в последнее время ко всем пристаю с вопросом: все айти — оно куда движется?

Это мой вопрос, на каждом интервью!

Ну вот ты говоришь, что блокчейн и чатботы — это ерунда. Я тоже не вижу там какого-то прорыва, как и в виртуальной реальности. Мне кажется, что то, чем мы занимаемся — соединение оффлайн и онлайн технологий — более перспективно. Мне кажется, что мы нащупали или нащупываем некую грань, на которой сращивание будет полезно и неболезненно.

Ну, виртуальная реальность — это примерно то же самое: слияние аналогового “реального мира” и цифровых технологий. Просто сейчас это делается очень грубо, потому что никто толком делать не умеет. Если выйти из роли интервьюера и все-таки ответить на твой вопрос, мне кажется что для обывателя будет размываться само понятие “виртуальное”. Сейчас, поскольку пользовательские цифровые технологи очень молодые, разделение четкое. Свои правила, способы взаимодействия, истории успеха, люди оффлайн/онлайн — все разное. Эта четкость будет уходить. Каждый стол станет экраном, виртуальная реальность будет везде, как электричество. И то, чем ты занимаешься, получается, движение в эту же сторону.

Мне кажется, чисто технически пока срастить трудно. Это телефоны, очки и подобные специальные устройства. Нет некоего переходника, причем правильного и тонкого.

Ну, до технологии трансляции видео на глазное дно или даже зрительный нерв не так долго осталось. Но не факт, что из этого что-то хорошее получится. Просто есть природные механизмы поддержания гомеостаза психики, и они отлаживались миллионы лет. И если мы начнем показывать прямо в мозг (а показать-то можно что угодно) — будет весело, потому что обрабатывать все это будут инструменты, заточенные под реальный физический мир — предсказуемый и понятный. Он обсчитан, и обрабатывается преимущественно подсознанием. Если постоянно транслировать туда все что надизайнено, любой мозг можно взорвать достаточно быстро. Человек будет очень долго эволюционировать, чтобы нормально работать с такого рода информацией.

Мне кажется, в такого рода вещах — сращиваниях реального и виртуального — важно не изобретать лишнее и искусственное, а максимально использовать имеющиеся инструменты и механизмы. Вот, может, слышал про компанию, которая всем чипы вживила под кожу идентификационные? Зачем, если у каждого есть отпечатки пальцев, и они индивидуальны? Сканер стоит копейки.

Люди просто дешево сделали себе рекламу, понимая, что вокруг вживления чипов поднимется хайп. Теперь все про них услышали, круто, молодцы парни. Может быть, они кроме этого решают еще и проблему позиционирования работников в течение рабочего дня, чтобы люди не ходили и не бухали. Но ИМХО, такие задачи дешевле решать через измерение эффективности работы, а не 100% контроль. Потому что собранные данные надо еще и анализировать же.

Еще один любимый вопрос. Вот есть феномен интернет-звезд с миллионами подписчиков. Я в свое время изучал топ-20 блоггеров США, и это тупейшие и странные ролики для меня — 150 миллионов просмотров вскрытия коробки! Это почему имеет такую популярность?

Не эксперт в вопросе, но мнение скажу. У интернета на данный момент особые правила. И те, кто тонко ловят эти правила, или просто угадывают и воспроизводят то, что интересно массовой аудитории — те эту аудиторию и собирают. Это просто массовое потребление, пришедшее с массовым скачком доступа в интернет в связи с развитием беспроводных сетей и мобильных устройств. Люди всегда смотрели на бородатых женщин и фриков — сейчас подростки смотрят летсплеи с матерящимися сверстниками. Десять-пятнадцать лет назад интернет-сообщество было чем-то элитарным. Собрав 100 человек на площади в интернете и столько же на площади в реале, в интернете ты получал гораздо более элитную и интеллектуальную аудиторию. Эти времена уходят, и те, кто потакают простым, понятным, местами низменным потребностям — имеют массовую аудиторию.

Ты спрашивал про успех — вот у них успех. Вопрос, конечно, успех ли это.

Важно же было твое мнение, а не мнение миллионов зрителей летсплеев. Спасибо, было интересно!